EP-019 江雪/张洁平：中国媒体过去10年发生了什么？
中共20大召开之际，《不明白播客》推出一系列与20大有关的专题访谈节目，讨论中国的经济、政治与国际关系等话题。今天是第四期，我们讨论中国的媒体在过去十年发生了什么。
如果说改革开放给中国带来了什么积极的进步，市场化媒体和社交媒体在公共生活中突出的影响力可能要算其中一项。2012年习近平就任中国新一代领导人之后，言论自由和新闻自由是他首先打击的对象之一：从2013年初的《南方周末》新年献词事件，到打击微博上的大V，到“七不讲”，到2016年的“党媒姓党”。10年后的今天，中国媒体进入了万马齐喑时代，重大事件发生后完全没有媒体跟进报道。
今天我们请来了经历了各种波折之后依然充满新闻热忱的两位媒体人，请她们讲一讲过去10年中国媒体经历了什么，探讨一下没有独立媒体对中国的普通民众以及政府意味着什么。
江雪曾经是西北一家著名的市场化媒体的首席记者、评论部主任，现在是独立媒体人。今年初她写的关于西安封城的文章《长安十日》广为流传；张洁平先后任职于《亚洲周刊》、《阳光时务周刊》、《号外》，她是《端传媒》的创始主编，后来创办了去中心化的内容创作与讨论平台Matters。她现在是一家名叫“飞地”的独立书店的老板。（文字版全文）
时间轴：
02:02 2012年的时候，江雪在做什么
04:42 张洁平在习近平上台前，采访专家关于习近平是否是一个“改革者”的经历
07:45 什么是市场化媒体
10:54 中国政府对市场化媒体对审查形式是什么
14:54 张洁平给中国大陆媒体供稿的经历
18:23 中国媒体的“黄金时代”是什么时候结束的？有什么标志性事件吗
26:20 江雪为什么在2014年离开机构，变成独立记者
30:44 为什么武汉疫情爆发初期涌现了一大批优秀的报道？是中国政府在当时放松了审查吗
36:39 为什么中国政府能够把灾难变成宣传的机会
38:53 中国政府为了防止记者报导都有什么手段
43:49 为什么中国人接受采访越来越谨慎，经常要求化名、打码、变声
46:36 袁莉讲一个记录因言获罪的中国人的推特用户
47:09 张洁平讲香港媒体近年来的变化
50:02 没有独立媒体，对普通民众和政府意味着什么
1:01:47 面对如此大的危险，为什么江雪还要坚持报道
1:09:31 在做新闻如此艰难的时代，年轻人还应该学新闻、做记者吗
1:12:26 嘉宾推荐
嘉宾推荐：
江雪：
1. 《通往奴役之路》 哈耶克 著
张洁平：
1. 《战火中国1937-1952》 方德万 著
2. 《爱的艺术》 弗洛姆 著
请问有没有墙内可以收听的渠道？
您好，您可以试一下我们的GitHub：https://bit.ly/bmb-git
赞！
Podcast还没上传还是因为有审核呢？
您好，理论上我们各大播客平台都是同步更新的，您可以打开全局VPN再试一下，或者使用Google Podcast客户端等其他客户的，或者访问我们的 GitHub：https://bit.ly/bmb-git
https://www.bumingbai.net/how-to-subscribe-in-china/
很绝望，在新闻媒体这一块，越来越看不到希望， 感觉未来一片黑暗，老百姓只会越来越愚昧，所以我一有机会就出国了，今年已经到了美国
您好播主 podcast这一集确实未更新 您可以跟其他墙内的朋友们核实
第一次听，很喜欢！因为本人iPhone登录的是美区账号，当朋友用国区账号帮忙验证了一下，发现这果然是个被墙的节目，就更加喜欢了
https://www.bumingbai.net/how-to-subscribe-in-china/
聽了三期節目，
今日的感覺，讓我覺得，這是一種全新的「讀報」方式的即視感！
如果沒有記者、沒有媒體人的文章，很多事，很多時候，很想知道發生了什麼，但卻什麼答案都等不到；
官方的通告，信任感為0，為了穩而不能、不敢正視，以致對於那些藍底的信息，很難信服；而真相不讓說不讓討論、不讓質疑⋯⋯
想謝謝主持人和今日分享的2位媒體人！
哎，谢谢你们🙏
主播们好，希望你们今天过得顺利，太想评论了所以冒昧给你们留言。
这期是我第一次听不明白博客，我实在太过感动，听到你们还在讨论这些议题。我作为一个零零后的大学生，在疫情时代才开始上社交媒体、关注社会新闻，可以说我认识世界的时候，天就已经是一副塌陷了的样子，我能看到删稿、拉黑、控评，在校园里没有讨论我关心事情的空间，我不懂政治却可以看见红色铺天盖地，我只觉得清零泯灭人性却没有质疑它的权力，甚至我当时想选择新闻的时候我还什么都不懂，就已经有一股力量把我拉回来，最终学了非常硬的理科为移民做准备。我想说的是，谢谢你们把我所没有经历的所谓“黄金年代”带了回来，谢谢你们讲话的时候不带有阉割的倾向，直呼那些我们心里“这是可以说嘛”的内容，以你们的直接和准确，几乎是唯一的入口，我扒拉开来，往回看去，看那些更加勇敢的时代。
听完这期我又往回看了好多期，二十大系列实在是做的太好太好，听完以后真的觉得有受到更大的力量的感召，去做更重要的事情。
谢谢你们。
每次能看到这样的评论，我都会热泪盈眶
记得前几年纽约时报的报道，清北的大学生纷纷表示“我们不需要google”，百度一样能搜索我们想要的东西。当时看后觉得很失望。不过看到你的留言，又觉得年轻人还没都被洗脑。很受安慰。
你好呀，我是00后女孩，跟你处于相似的状态。我现在非常的孤独，没有任何人可以交流这些东西。我们可以加一个联系方式吗？
wxid_u3k1kh9bt77822
这是我的微信
听完这一期真的很感动，谢谢这个podcast，向所有还为理想而坚持的媒体人致敬，你们的所有努力和坚持是绝对有意义的！
请教下可以通过OPML文件订阅吗？（想导入到小宇宙App）
请问江雪目前的文章大多在哪里发表呢？
从那时后，我就没在看媒体了，对这个行业的了解嘎然而止，这段让我回忆起很多事情，完美搭配Economist的podcast THE PRINCE E3: Patroit No.1
非常有感触。作为一个新闻专业的学生，也赶上了“黄金年代”。播客中提到的事件，只提到名字，好像只成了符号，但内里的情节全都历历在目。
曾经我们专业的理想殿堂是真理，真相，是新闻理想。政治课也没有禁忌，畅所欲言。南周是新闻系学生的灯塔。批评的声音还可以发出来。我们讽刺当时的很多前线报道、深度报道，是带着镣铐跳舞。现在看来，短短10年过去，恍如隔世，连舞都不让你跳了，也再没了记者。
后来没有做新闻相关工作，怀念当年的种种“盛况”，扼腕叹息。佩服两位还在自己的领域继续探索，从别的角度发光发热。在香港看着《端》起来，拜读了《长安十日》，知道这新闻理想的种子，虽然没有长成茂密的大树，也在其他地方生根发芽。也谢谢主播开了这个频道，会继续follow下去。祝好。
非常高質量的一期，另外《戰火中國》這本書非常不錯，感謝推薦。
听到主播说自己为了纾解自己的政治性抑郁而开始做了博客，忍不住来给节目留言。连着听了很多期，真心为还能听到这样的中文播客感到高兴。我甚至都有些想给父母听听你们的节目，但可以预想他们应该完全没办法接受这种声音。希望你们的节目能一直做下去，你们的声音和分享也给了我们很多的希望！
其实这三位媒体人里面，江老师筹码是最少的。袁老师英语很好，和华尔街日报魏老师一样，写英文的， 外媒也需要，润那家媒体都可以。张老师至少润到了台湾，虽不如袁老师发挥空间大，但自由自在生活没问题。江老师人在西安，真的哪天被陕西省或者西安市国安反复找去喝茶，搞不好哪天被抓进去，都是有可能的。